Der ukrainische Präsident Wolodymyr Selenskyj hat am Mittwoch russische Angaben zur Lage im Donbass als unrealistisch zurückgewiesen und zugleich auf ein mögliches Treffen der Staatschefs verwiesen. Russische Militärs und Vertreter der Aufklärung hätten behauptet, Russland habe bereits die Hälfte des Donbass besetzt, obwohl diese Gebiete tatsächlich unter ukrainischer Kontrolle stünden, sagte Selenskyj nach Angaben des BBC-Ukraine-Dienstes. Die ukrainische Delegation habe daraufhin Videoaufnahmen, Fotos und weitere Belege vorgelegt, dass die russischen Darstellungen nicht der Wirklichkeit entsprechen.
„Das ist das Problem. Putin lebt in einer anderen Realität. Natürlich wird er den Amerikanern erzählen, er brauche ein bis zwei Monate, um den Osten der Ukraine vollständig zu besetzen. Ich kann ihm auch ein Bild malen, auf dem ich Russland vollständig besetze. Aber das ist doch nicht wahr“, schrieb Selenskyj laut BBC. Als positiv bewertete er, dass die amerikanische Seite die ukrainische Einschätzung der Lage an der Front teile.
Was am zweiten Tag auf der Tagesordnung steht
Die Gespräche in der Hauptstadt der Vereinigten Arabischen Emirate gehen an diesem Mittwoch, 11. November, in die zweite Runde, nachdem der erste Tag nach Angaben der BBC etwa viereinhalb Stunden gedauert hatte. Nach den Worten Selenskyjs sollen die Verhandlungsteams an diesem Tag die Möglichkeit eines Treffens der Staatschefs erörtern. Zugleich äußerte er Zweifel, ob Russland zu einem solchen Format bereit ist.
Nach Angaben des Handelsblatts bezeichnete Selenskyj den zweiten Tag als „Haupttag“ der Gespräche. Demnach soll es unter anderem um Deeskalation bei gegenseitigen Angriffen auf den Energiebereich und im Schwarzen Meer sowie um einen weiteren Gefangenenaustausch gehen. Das ZDF berichtet unter Berufung auf Selenskyj, auf der Tagesordnung stünden zudem ein mögliches Dreiertreffen der Präsidenten der Ukraine, Russlands und der USA sowie wirksame Sicherheitsgarantien.
Als Beispiel für die schwierigen Fragen nannte Selenskyj die Stadt Cherson am Dnipro. Russische Truppen kontrollierten das eine Ufer, ukrainische das andere. „Aber die Menschen wollen an beiden Ufern zusammenleben. Das ist eine ukrainische Stadt. Solche Fragen sind sensibel, aber wir müssen über sie sprechen“, sagte er laut BBC.
Gefangenenaustausch: Gesprächsstoff, aber keine Bestätigung
Übereinstimmung herrschte am ersten Tag vor allem beim Thema Gefangene. „Man würde gern 1.000 gegen 1.000, möglicherweise 1.500 gegen 1.500 tauschen, einen großen Austausch“, sagte Selenskyj laut Handelsblatt und ZDF auf einer Pressekonferenz in Kopenhagen, wo er sich am Dienstag aufhielt. Die US-Delegation werde „mit dieser Agenda“ nach den Verhandlungen nach Russland reisen. Das ukrainische Nachrichtenportal Ukrajinska Prawda hatte unter Berufung auf Quellen in der ukrainischen Verhandlungsgruppe von einer Einigung auf einen großen Austausch berichtet, auch die Nachrichtenagentur Interfax-Ukraine meldete dies ohne Einzelheiten; eine offizielle Bestätigung lag zunächst nicht vor, wie die tagesschau.de berichtete.
Nach ukrainischen Angaben hat es seit Kriegsbeginn im Februar 2022 mindestens 78 Gefangenenaustausche gegeben, bei denen insgesamt knapp 10.000 Ukrainer freikamen, wie das ZDF meldet. Bei den letzten direkten Gesprächen im Februar in Genf war ein Austausch von jeweils 500 Gefangenen vereinbart und im März in zwei Etappen umgesetzt worden.
Kyjiw beharrt auf Sicherheitsgarantien und Grenzen
Der ukrainische Außenminister Andrij Sybiha lehnte im ukrainischen Fernsehen Änderungen administrativer Grenzen als Teil einer Verhandlungslösung ab. Russische Erklärungen, man kontrolliere 90 Prozent der als Donbass bezeichneten Regionen Donezk und Luhansk, seien falsch: „Die Ukraine kontrolliert 20 Prozent des Territoriums“, sagte er laut Handelsblatt. Einen entsprechenden Vorschlag, über den das britische Magazin „The Economist“ berichtet hatte, nannte er „Unsinn“, den er nicht diskutieren werde.
Die Europäer drängen auf eine größere Rolle. Bundesaußenminister Johann Wadephul sagte am Rande des G7-Gipfels in Paris: „Die nächste Runde, wo immer sie stattfindet, muss aus unserer Sicht mit europäischer Beteiligung stattfinden“, wie die tagesschau.de berichtet. US-Außenminister Marco Rubio äußerte sich dort laut tagesschau.de dahingehend, die Europäer sollten langfristig mit an den Tisch kommen. Vertreter mehrerer europäischer Staaten sowie der NATO und der EU sind nach Abu Dhabi gereist, saßen bislang aber nicht an den offiziellen Verhandlungen.
Der frühere Vorsitzende der Münchner Sicherheitskonferenz, Wolfgang Ischinger, erwartet vor dem zweiten Tag keine wesentlichen Fortschritte. „Ich bin sehr skeptisch, ob das, was jetzt in Abu Dhabi und in den nächsten Wochen an Gesprächen stattfindet, zum Durchbruch führt“, sagte er der Funke-Mediengruppe laut Handelsblatt. Putin lasse sich ein Einlenken nicht durch wirtschaftliche Wohltaten abkaufen; die USA sendeten die „falschen Signale“.
Der französischen Zeitung Le Monde zufolge haben die Gespräche bislang keine erkennbaren Ergebnisse gebracht; Moskau lehne eine Waffenruhe weiter ab. Die ARD-Korrespondentin Silke Diettrich sagte laut tagesschau.de, mit einem Ende der gegenseitigen Angriffe sei nach den Verhandlungen nicht zu rechnen. Die Gespräche sind die ersten direkten Verhandlungen zwischen der Ukraine und Russland auf Arbeitsebene seit mehr als acht Monaten.
Zuvor berichtet: Abu Dhabi: Was diesmal anders ist – und was nicht
